Przyjaciele forum Zgłoszenie
FAQFAQ    SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  ProfilProfil
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat
 Ogłoszenie 

Poprzedni temat «» Następny temat
Metody awersyjne
Autor Wiadomość
ambird
[Usunięty]

Wysłany: 05-01-2013, 21:30   

Ale moment, szkolenie pozytywne jest dla wszystkich normalnych psów.
Kiedy zaczynają się różne problemy behawioralne, szkoleniowiec może wykorzystać dostępne narzędzia, jeśli pozytyw nie da rezultatu.
Bo jeśli taki szkoleniowiec tylko i wyłącznie pozytywny nie poradzi sobie z psem, to pies może zostać skazany na morbital.
Ja jestem na NIE dla szkolenia awersyjnego jako podstawy. Czyli na dzień dobry kolce, przemoc itd..
 
 
Maleńka 
Agata



Mój labrador: Luki
Pies urodził się:
10.06.2011

Wiek: 36
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 2161
Skąd: Ostrowiec Św./Piła
Wysłany: 05-01-2013, 21:33   

Ja widziałam wzmocnienie pozytywne psa agresywnego i jakoś dało rade go zmienić ;)

Choć nie myślcie że ja twierdze ze tylko szkolenie pozytywne i juz :D
_________________

 
 
ambird
[Usunięty]

Wysłany: 05-01-2013, 21:36   

Maleńka napisał/a:
Ja widziałam wzmocnienie pozytywne psa agresywnego i jakoś dało rade go zmienić


A ja widziałam przypadek, gdzie nie dało rezultatu.

Co Ty zrobisz, jeśli Ci się nie uda, kiedy już będziesz behawiorystą?
 
 
Maleńka 
Agata



Mój labrador: Luki
Pies urodził się:
10.06.2011

Wiek: 36
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 2161
Skąd: Ostrowiec Św./Piła
Wysłany: 05-01-2013, 21:36   

ambird napisał/a:
Co Ty zrobisz, jeśli Ci się nie uda, kiedy już będziesz behawiorystą?


Przecież mowie ze nie uczepiam sie tylko metody pozytywnej, a co zrobie nie moge mówic poniewaz nie znam jeszcze wszystkich metod szkoleniowych itp nie moge powiedziec co zrobie załózmy za 10 lat :)
_________________

Ostatnio zmieniony przez Maleńka 05-01-2013, 21:38, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
ambird
[Usunięty]

Wysłany: 05-01-2013, 21:38   

Maleńka napisał/a:
Choć nie myślcie że ja twierdze ze tylko szkolenie pozytywne i juz


Tak brzmisz niestety :)
A osoba, która chce pracować zawodowo z psami, nie powinna moim zdaniem mieć tak ograniczonego pola widzenia :)
 
 
Maleńka 
Agata



Mój labrador: Luki
Pies urodził się:
10.06.2011

Wiek: 36
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 2161
Skąd: Ostrowiec Św./Piła
Wysłany: 05-01-2013, 21:39   

ambird napisał/a:
Tak brzmisz niestety


To nie chcialam tak brzmiec, przede mna jeszcze sporo nauki i praktyki wiec nie chce wyprzedzać zdazen co by było gdyby
_________________

 
 
ambird
[Usunięty]

Wysłany: 05-01-2013, 21:40   

Maleńka napisał/a:
Przecież mowie ze nie uczepiam sie tylko metody pozytywnej, a co zrobie nie moge mówic poniewaz nie znam jeszcze wszystkich metod szkoleniowych itp nie moge powiedziec co zrobie załuzmy za 10 lat


Przepraszam, ale to napisałaś przed chwilą. Wcześniej twierdziłaś, że "Ty nigdy".
 
 
Maleńka 
Agata



Mój labrador: Luki
Pies urodził się:
10.06.2011

Wiek: 36
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 2161
Skąd: Ostrowiec Św./Piła
Wysłany: 05-01-2013, 21:41   

ambird, teraz rozumiem będziemy czepiać się każdego wyrazu? :P
_________________

 
 
ambird
[Usunięty]

Wysłany: 05-01-2013, 21:43   

Maleńka napisał/a:
To nie chcialam tak brzmiec, przede mna jeszcze sporo nauki i praktyki wiec nie chce wyprzedzać zdazen co by było gdyby


No teraz brzmisz zupełnie inaczej :) Właśnie dlatego napisałam wcześniej, nie mów hop :-P
Powodzenia w zdobywaniu wiedzy :)
 
 
AnIeLa 



Mój labrador: Asior
Pies urodził się:
27.06.2005 -08.02.2021

Wiek: 39
Dołączyła: 18 Wrz 2008
Posty: 7384
Skąd: Nowa Sól
Wysłany: 05-01-2013, 21:44   

To jest temat o metodach awersyjnych. I rozumiem o co chodzi ambird, jednak nie miejsce na dyskusje o tym.
_________________
"Mieszańce chroni więc sama natura, psy rasowe chroni mądry dobór hodowlany, "rasowych bez rodowodu" nie chroni nikt i nic. O tym naprawę nie wolno zapominać!"
 
 
 
Maleńka 
Agata



Mój labrador: Luki
Pies urodził się:
10.06.2011

Wiek: 36
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 2161
Skąd: Ostrowiec Św./Piła
Wysłany: 05-01-2013, 21:44   

ambird, wiem, że moge zmienic horyzonty i sposob myslenia jeszcze ze 20 razy ale wolała bym po kopiącą prądem obroze nie sięgac i starać sie tak robic aby ona mi raczej nie byla potrzebna..

[ Dodano: 05-01-2013, 21:45 ]
Cytat:
I rozumiem o co chodzi ambird, jednak nie miejsce na dyskusje o tym.



wiec nie wazne bo znow jestem zle rozumiana ;p
_________________

 
 
Paseczka 


Suczka urodziła się:
Suczka urodziła się:
Wiek: 33
Dołączyła: 05 Sty 2012
Posty: 970
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 06-01-2013, 01:21   

OE z którą miałam doczynienia na szkoleniu to ta:

http://www.easypet.pl/cat...cp-super-x.aspx

Pierwsze pięć-dziesięć stopni natężenia są prawie niewyczuwalne.

Pierwsza rzecz o której mówił instruktor w trakcie szkolenia to to, że obroża ma nigdy nie trafić w ręce pana X, a jej stosowanie to ostateczność. Uczono nas również co może się stać, jeśli źle użyjemy obroży, czy użyjemy jej na mokrym psie itd.
Ja jej nie stosowałam, ale nie jest powiedziane, że kiedyś nie zastosuje. Nigdy nie wiem z kim przyjdzie mi pracować.

Co do księcia- używaliśmy feromonów, olejków, linki behavioralnej.

Z księciem był taki problem. Po trzech tygodniach pracy udało mi się go wypuścić z klatki i nakarmić- wcześniej dostawał karmę przez pręty (tego czasu nie ma na nagraniach które mam, był jeszcze wtedy na terenie pewnej firmy i dostałam zakaz prowadzenia nagrań). W międzyczasie właściciel pieska poprosił o pomoc jeszcze dwie osoby- behaviorystę i tresera psów metodami pozytywnymi o pomoc. Panie przyjechały do Psa i wystawiły opinię, że ma iść do eutanazji wg. nich. Nie było mnie przy tych spotkaniach, zobaczyłam jedynie pisma.

W chwili wypuszczenia z klatki śmierdział i był w strasznym stanie. Mnie tolerował, chyba zaczynał lubić, jeśli ktoś inny pojawiał się w zasięgu jego wzroku- agresja. Ludzie wycofywali się z tego terenu.

Straty na dzień dzisiejszy:
-rozerwane wzmacniane spodnie moje
-rozerwana kurtka moja
-13 osób pogryzionych

Pies nie został poddany eutanazji, pomimo zaleceń pań "pozytywnych"

Zajęcia ze smyczą pomogły w tym, ze pies przestał się rzucać na ludzi, ale nikt inny, poza mną i jeszcze jedną osobą nie może do niego podejść na mniej niż 5-10m.

Porozmawiajmy w takim razie jak pozytywnie go szkolić. Bez pomocy smyczy beharioralnej i innych środków, ok?

Dla mnie to nie jest metoda awersyjna. Dla mnie to metoda ratowania życia- jeśli mi się nie uda, to zostanie jedna możliwość- eutanazja.

Chirurg ma swoje narzędzia, ja mam swoje. Każdy z nas musi dobrze wykonać swoją robotę, nawet jeśli przez jakiś czas ma boleć.
 
 
Maleńka 
Agata



Mój labrador: Luki
Pies urodził się:
10.06.2011

Wiek: 36
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 2161
Skąd: Ostrowiec Św./Piła
Wysłany: 06-01-2013, 12:49   

Paseczka napisał/a:
jej stosowanie to ostateczność


I to jest równiez moje zdanie

Paseczka, ja mam tylko jakieś ale, skoro on jest tak agresywny a np uda Ci sie go z tego wyciagnac to co z nim będzie dalej? Az tak psa agresywnego ja bym nie oddawała do adopcji.
_________________

 
 
Paseczka 


Suczka urodziła się:
Suczka urodziła się:
Wiek: 33
Dołączyła: 05 Sty 2012
Posty: 970
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 06-01-2013, 17:06   

Zobaczymy. Co z nim będzie dalej. Na razie muszę zobaczyć czy się uda. Potem będę się zastanawiać. Na razie nie szukam mu domu.
 
 
Maleńka 
Agata



Mój labrador: Luki
Pies urodził się:
10.06.2011

Wiek: 36
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 2161
Skąd: Ostrowiec Św./Piła
Wysłany: 06-01-2013, 17:09   

Paseczka, ja bym go nie dawala mimo to do adopcji
_________________

 
 
Paseczka 


Suczka urodziła się:
Suczka urodziła się:
Wiek: 33
Dołączyła: 05 Sty 2012
Posty: 970
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 06-01-2013, 17:17   

Nie dałabym go do osób niedoświadczonych. To na pewno. Ale mam wielu znajomych którzy zajmowali się takimi psami- o jednym z nich pisałyśmy ostatnio na fb. Jemu bym tego psa dała, a wiem, że jeśli się uda, to chciał by go zabrać.
 
 
Maleńka 
Agata



Mój labrador: Luki
Pies urodził się:
10.06.2011

Wiek: 36
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 2161
Skąd: Ostrowiec Św./Piła
Wysłany: 06-01-2013, 17:22   

Paseczka, to dobrze :)

[ Dodano: 11-01-2013, 16:09 ]
http://www.psiawachta.pl/...dział-kolczatka

[ Dodano: 11-01-2013, 16:21 ]
Tak przeglądam sobie nawet regulaminy konkursowe ZK i tam jest napisane:

Cytat:
Dozwolone są tylko zwykłe obroże. Zabronione są kolczatki, obroże elektryczne i inne urządzenia lub środki ograniczające takie jak kagańce. Te ograniczenia obowiązują od początku do końca zawodów.
_________________

 
 
baska 


Dołączyła: 29 Sie 2011
Posty: 110
Skąd: N Sacz
Wysłany: 16-01-2013, 23:15   

a gdzie w Polsce szkoli sie behawiorystów? Ile trwa to szkolenie i jaki jest program?
Na razie masa ludzi podpina sie pod modny termin, a łączy ich jedno:totalny brak wiedzy i doswiadczenia.
Na dzień dzisiejszy behawiorysta to jest jest dla mnie takie brzydkie słowo na b. A etologia to piękna nauka, tylko niewielu ja poznaje.
 
 
Maleńka 
Agata



Mój labrador: Luki
Pies urodził się:
10.06.2011

Wiek: 36
Dołączyła: 11 Sie 2011
Posty: 2161
Skąd: Ostrowiec Św./Piła
Wysłany: 17-01-2013, 17:03   

baska, szkolenie takiego behawiorysty to napewno nie 1 szkolenia, nalezy chodzidz na szkolenia,czytać,rozmawiac z ludzmi,pracowac z psami, caly czas tak nparawde zgarnia sie doswiadczenia. Kiedys juz to powtorzylam ze behawiorysci mowia ze dobre doswiadczenie ma sie dopiero po 10 latach pracy.
_________________

 
 
Basia i Barni 
Sasza i Barni



Mój labrador: Sasza i Barni
Wiek: 43
Dołączyła: 16 Lut 2009
Posty: 200
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 17-01-2013, 21:32   

Są behawioryści - alergicy , którzy pokończyli kursy korespondencyjne, a w życiu nie pracowali z żadnym zwierzakiem :-P
_________________
TRENER WESOŁEJ ŁAPKI W RUDZIE ŚLĄSKIEJ
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group


POMAGAJĄ NAM

POLECAMY


logo portalu - wejdź